カードゲームとしてどんなデッキにも入るカードってどうなの?

遊戯王OCG遊戯王マスターデュエル

カードゲームってさー汎用性高すぎて何にでも入るカードがあるのつまんねーってなるもんなん?
それともカテゴリとかリーダーとかキッチリ決められて弄る余地ないのつまんねーってなるもんなん?

両方じゃねぇかな

なんかカードゲームのルールに革命起こらない限り現実的に考えてどっちかしか無理じゃね?

どっちに偏ってもダメだから
丁度良く間くらいに収めて欲しいなって

リーダー決めるやつも大体汎用カードあると思うが

その2つは対立してない同じ問題じゃない?

本当に何にでも入るカードって話だとそんなのが増えるほどデッキがどんどんみんな同じになっていって弄る余地が減るぞ

カテゴリとリーダーの組み合わせで自動的に採用される枠が出るのと
全カードプールの中で確定で入るカードが出るのって全く同じ問題でしょ

どのデッキにも入って入れない方が損をするようなカードが存在したら
最初からそのカードがまずデッキに入る前提になるから
特定の編成以外認めないガチガチのデザイナーデッキと
起こる現象自体は同じってことになるんだ

正直今の集合知の時代はとんでもないスピードで構築を平均化して環境を染めていくからデッキビルドのオリジナリティみたいな話はほぼ無くなったと言っても良い
まだ環境のメタ読みはかろうじて残ってるけどそれも地域でまちまちになったりするしな

あるカードプールの中で絶対に採用される枠が生まれるって話だからカードプールが大きいか小さいかでしかないな

壺に関しては昔のゲームスピードですら制限になるレベルだったからな
ただこれは遊戯王におけるドローの強さが問題でもある

遊戯王で考えるなら汎用カードや汎用EXのおかげでまだデッキビルドのオリジナリティが残されてるとは言える

汎用なんてシナジーとかコンボとかじゃなくとりあえず入れとけな奴らだからオリジナリティとは対極じゃん

採用枚数や汎用EXにたどり着くまでのルートの事を言いたかった

征竜の時と今だとデッキの研究スピード違いすぎるよね

スレ画はどのデッキにも入る以外にどのタイミングで引いても腐らないのコンボだからな

どのカードゲームも常に汎用カードとデザイナーズコンボの強さのバランス取りで常に苦心してるように思う

GSはつまらない派とデザイナーズはつまらない派は相容れない

学生の頃はネットで調べて真似するなんて恐らく誰も考えもしなくてみんなで拡張パック買いに行って強化したツギハギデッキでその場でデュエルしてたな
そんな感じだからあれが強いこれが強いなんて話はすれども全員のデッキに共通して必ず入ってるカードとか一枚もなかった

ああそうか片方だけと両方ともはあり得るがどちらもないだけは存在する可能性が無いのか

なんで流行りのデッキ使わないの?って人もいるし
みんなと同じデッキはつまんないから独自のデッキ作る!って人もいる

別にどっちでもいいけど
やたらと片方をバカにするやつだけは嫌い

昔ウィクロスやってた時は両方とも満たす環境があったけどデザイナーズコンボの時点で強いデッキが汎用を詰める余裕があってより強いみたいな身も蓋もない環境になって凄かったな

遊戯王って基本そんな感じだろ

遊戯王でそれって結構健全よりなんだよな
遊戯王で一番やばいのは汎用詰めるよりテーマカード詰め込んだほうが強いっていうデッキ

うらら!G!指名者!

性能が同じで種族とか色の違う互換カードばっかりはしんどい

遊戯王は特にその辺気にしてるのか種族毎に個性を作ろうとしてる節がある

DCGだと環境の煮詰まるスピードがヤバいなって…
リアルとカードプール完全に連動してるのMTGのスタンしか知らないけど

ネクサス禁止はアリーナだけじゃなかったっけ

だいたい黎明期のカードって調整ミスみたいのなの混じってるけど令和の昨今生まれたようなカード出もやっぱそうなのかな

まあいくら慣れたからって調整を一切ミスらないなんて事は無いだろうからな

コロナの影響か各TCGみんなここ数年で集団幻覚みたいなカードそれぞれ出してるから…

ダリべは想定通りなのかわからない

ワンピースTCGは白ひげと白ひげの船を組み合わせると強すぎるという理由で白ひげの船が規制された

テーマエース
より強い汎用エース

縛りがきついテーマ
より強い縛りがないテーマに奪われるエース

テーマのエースがPゾーンでだけ仕事してモンスターゾーンに出てきません

ミスというかわざと強いカード出してやっぱ強すぎたわで禁止するのを繰り返してるよ

ハンチョウのカードゲーム回でもあったね
「えっそれ強すぎません!?」
「これぐらい強くしないとユーザーの射幸心を煽れませんよダメだったらエラッタすれば良い」
みたいな会話してる

遊戯王で言うなら個人的には魔法罠は汎用性高過ぎても良いけどモンスターはあんまり好きじゃない

アニメ的にモンスターが主役だからなぁ

汎用性高すぎて何にでもはいるカードはそれ以降のカードデザインに影響しすぎるから制作側としても邪魔

このエースモンスターもどき出せる状況なら汎用のやつ2体以上並べられるじゃねーか!みたいなのが多くて悲しい

特殊召喚とかの縛り厳しくても汎用魔法罠は普通に採用できるしね

Gとうららは人権