今俺の中で禁止になってほしいカード1位貼る
気にせず好きなだけドローさせてやりな
それで手札抹殺してやれば良い
止めるカードたくさんあるだろ
俺のデッキには入らねえ
マドルチェでも使ってんのか
サクリファイス
実際メジャーどころのG対策って何が多いのかしら
うららと指名者じゃないかな…
サクリファイスはなぁ…まぁ元々無理だ
う…うーん……
途中で展開止めたらめちゃくちゃ弱い盤面になるし誘発積もうとすると安定性が偉いことになる
俺はつらい
スレ画は許す
うららとアトラクター禁止にして欲しい
自分は逆だなぁ
新しくデッキ作る時にとりあえず3匹ぶち込んで様子見る
Gうらら墓穴はまぁそういうもんだって認識がある
後攻で悩みに悩んだうららにはかーなやめろ
うらら嫌い
俺の左腕返せうらら
最強の誘発
故に即叩かれる
海外行けば禁止だぞ
こいつより指名者の方がおかしいと思う
サクリファイスって誘発ない先攻制圧無しの環境でも辛くない?
スペースなくて誘発積むのがつらい問題は解決するから…
先行初手にうららありすぎ問題
昨日10戦中8回は相手の初手にうららあったんだけど
俺の知らないずるしてるんじゃないだろうな
3積みするとそれくらいの確立にはなる
だいたい33%で初手に来ます
イリュージョニストはなんでレベル2なんだい?
これほんとマジでお前なんでほんとマジ…サクリファイスアニマにアイズがついてないのもお前…
G相手に突っ張ると大体手札誘発が飛んできて死ぬかターン渡したあと一滴で死ぬ
後攻ワンキルデッキだとどっちにしろあとのターンなんてないから突っ張るまでよ
サイバー流で突っ張った時の勝率は体感五分五分くらいちゃんと測ったらもっと低いとは思うが
×誘発がダメ
△誘発がないと封殺ワンキル環境になる
○誘発前提のゲームバランスをどうにかしてくれ
これは本当にね…
ラッシュデュエルするしかない…
なんだろうなとは思うけど今からそこをぶっ潰すとなれば大量の禁止カードを生みまくるしかない
そこまでいろいろ使えなくなるとさすがの遊戯王も耐えられないと思う…
うららは基本的にはいいカードだと思うんだけど先攻が後攻のスレ画潰す時のうららだけはマジでクソだと思う
そのうらら止める後攻側の手段がγしかないのに準制限なのもおかしい
明らかに後攻不利を助長してる
わかる
規制するならNSできない誘発をもっと増やしてからにして欲しい
そこ否定すると大量のカードがブタ箱に行くから…
トリックスター使ってるから禁止になったら困る
相手の丁寧な自殺行為に何度助けられたことか
トリックスターそこまでばんばん特殊召喚するか?
こいつが消えたら今度は別の誘発食らってあったまるようになるだけだと思うよ
遊戯王の手札誘発もmtgのピッチスペルもそれ以上の無法を止めるための必要悪なところはある
TCGやれ
一回やってみたくはある
MDとかでできないものか
手っ取り早いのはTCG制限部屋でも立てることだな
MDだと制限の緩和がユーザーで出来ないからなあ
海外禁止追加ルールでやるなら別だが
バランス取ろうとしてもリンクショックみたいなデフレ起きて商売的に危機になるだけだから…
そういうのを期待するならラッシュデュエルするしかない
リンクショックに関しては単純にデフレが問題じゃないって何度言われただろうか
イージーウィン製造機
そうはいっても強い人は勝率出してるからこれで良いんじゃないかな
デフレしたらどうなるかは10期で嫌というほど思い知らされたよ
サイフレームとドロバ??禁止にして欲しい
バランスを手札誘発が壊してるとはまったく思えないな
インフレ助長はそうかもしれない
両方違うと思う
手札誘発があることを前提にゲームバランス組んでる感
それは当然だろ何年前から存在してると思ってんだ?
先行の手札4枚でいいと思うんだ
それより後攻も初ターンドローなしで初手6枚にしてほしい
余計に1枚初動あるかどうかでデッキ格差開いちゃうからなぁ
むしろ後攻の6枚にすればいいと思う
必要悪なのはそうなんだけど結局手札誘発喰らってつらいのは強いデッキより弱いデッキって感じるのがな…
まぁ別にG以外は嫌いじゃないよ俺は…
手札誘発って後攻を助けるためのもので弱いデッキを助けるものではないんだ
感じるとかじゃなく強いデッキの方が誘発耐性高くなるのはそりゃそうだろ
誘発耐性も強みの一環なんだから
一切の差を縮めてないだけで弱くてもワンチャンができるのは手札誘発のおかげじゃない?
デッキに手札誘発積むスペースないからワンチャン感じたことないな…
世の中には誘発積むことすらきついテーマがあると弱小コロシアムで学んだ
そりゃG以外は基本的にアド損するカードだもん
アド回収がきっついとG以外は撃っても手札キッツいしGは他の誘発入れてないと本領発揮しないし
誘発は要る
指名者は1ターン目は使えないようにしろ
弱いデッキでも止めないと終わるんだよ
もうパワーカードのインフレは止まらない
止められるから嫌だという気持ちはわかるけど
止められない方がクソゲーが増えるだけだしな
止められないとクソゲーになるゲームバランスが悪いと思うよ!
もうどうしようもないところまで来てるだろ…
基礎設計から微妙で基礎設計からはみ出した動きができるカードでゲーム作ってきたから色々しょうがねえんだ
Gが禁止のTCGがデッキ流行ったらころすな規制方針だからスレ画禁止はな…
たまに準制にするくらいが関の山じゃない?
今のMDはG食らって立ち止まっても割とターン返ってくるから好き
TCGではあまりに強力なドローエンジン故に禁止
感覚麻痺してるけど最強誘発の一角のうららだって普通に使ったらアド損カードであって
大昔全デッキがヴェーラー入れてなかった(一部環境除く)理由も基本アド損だからであって
ガッツリ低速化したらうららも絶対に入るカードではなくなると思うんだよね
Gはアドの概念で見るとどう考えても狂ってるから低速化しても入る可能性はあるだろうけど…
はい!G撃ってもらっても構いませんよ!(真竜エルドリッチクリフォート)
MDなら誘発と先攻制圧系カード禁止のコミュニティとかあるからそっち行ってみたらいいんじゃないかな
Gは間違いなく最強の誘発だけどうららγ指名者抹殺と止める手段も多いからな…
まあ手札誘発に掛からないのが個性になることもあるから…
天威ローズ使ってるけど先攻も後攻もスレ画に全てを左右される
先攻で通されたら死
後攻で通せなかったら死
今は環境が爆速すぎて1ターンでも稼げたら状況大幅に変わるからね
環境が遅くなって1ターンの価値が下がれば下がるほど手札誘発の価値も下がるとは思う
Gはうららとか墓穴とかでも止まるしマクロコスモス下だと使えないしパワーカードだけど他に比べて弱点多いよな
誘発の読み合いがこのゲームの一番面白い要素とすら思ってるから悪と感じたことないな
もう誘発必須じゃない環境にするなんてルール変えるかカードプールリセットするしか無理だろう
やはりラッシュデュエル…
コナミがトチ狂ってeスポーツ方面強くするために競技性をの向上します!!!!とか言い出してうららが生まれた時期辺りから遡って大粛清レベルの規制をすれば多分なんとかなるよ
ほぼほぼありえないけど
競技性重視するなら今の状況はかなりまずいけど
キャラゲーだと割り切ればまぁ…って感じ
うららやGよりも厄介なのはエフェクト・ヴェーラ
あいつターン1ないから1ターンに何度も使えちゃう
まあ相手メインフェイズって条件あるけどさ
一枚で止まるか止まらないかの影響がデカい
レベル2なのが生きてくる伏線が酷い
Gされてもぶん回して先行ワンキルする
スプライトはかなり強引だけど誘発の価値を相対的に落としに来ているとは思う
バックでも妨害構え始めたら知らん
好きなだけ引けもっと引けじゃんじゃん引け
もう引くカード無いのか?
うららチューナーなせいでハリファから出撃させられるのズルすぎる….
もうゲームデザインが誘発前提すぎるからねぇ
どうしようもなくなったゲームデザインを抑えるための誘発だから順番が逆じゃねぇかな
当初はそれだっただろうけど今は誘発あるからこのくらいいいだろってなってきてると思うよ
いや規制の方向性とかも変わってると思うよ
昔のテーマコンセプト壊れかねないくらいの規制ってのはだいぶ少なくなってる代わりに低速化もあまりしなくなってる
ラッシュデュエルの方は今どんなゲーム性になってるんだろう
バニラサポートの潜入開始がめちゃくちゃ強くて新アニメの主人公がバニラ主体になる程度にはバニラ環境
誘発前提なのはもうそういうゲームだと思ってるからいいんだけどもっとばらまいて
一時期のサイクロン並にばらまいて
各テーマ毎にほしいよね
Gとうららの互換
G6うらら6積みにはならないだろう…?
キルターン早すぎる
もうどうしようもないけど
なんか誘発全体が嫌いっぽく思わせたかもしれないけど嫌いなのはGだけだよ…別に他のは嫌いじゃないよ…
まあ他の誘発は打ち所考えないとダメな基本アド損カードだけどGはアドの概念で考えるとなにかおかしいってのはわからんでもない
どうせ手札誘発潰されるなら後攻の手札はデッキ枚数の5分の1にしてもいい
カジュアルデュエルは誘発なしが基本になってるし
その辺にまで誘発を推奨したいわけではないんだろうなって感じ
とはいえなけなしのうららG泡影使い回すのもだるいからもうちょっとばらまいてほしい
遊戯王が今から誘発を捨て去るのに期待するより誘発なんて存在しないカードゲーム新しく始めた方が早そう
考えてみれば特殊召喚にチェーンすれば確実な山札圧縮と手札交換が出来るのか
裏目がほぼないんだよね
MD復帰勢で誘発の打ち合いがしたくて遊戯王やってわけじゃないって思ってたけど
考え改めないと行けない気がしてきた…でも嫌だなぁ…
ゴールド帯のNRフェスだと俺の知ってる速度の遊戯王を久々に味わえたよ…
罠テーマ使うのが一番いいと思うよ性格的に
エルドリッチは流石にコントロール力失うのが辛いがオルターガイストならまだいけると思う
うらら墓穴抹殺の最大8枚で止められるけど抹殺複数入れられるデッキは案外少ない
なんだろ昔ならずっと俺のターンなんて冗談で済んだけど
今は冗談にならない程にずっと俺のターンだよね
ソリティアしたりループしてワンキルなんてずっと前からありますけど
墓穴うらら抹殺でデッキに最大8枚積めるのがタチ悪い
Gは明らか頭一つ抜けたパワカなんだけど
故にうららに食べられるからいっかって感じ
Gがないとソリティアばっかになると思うとゲンナリする
誘発ない分昔の1キルの方が酷かった
ゆっくりアドを取る(3T目くらいには盤面が完成する)
六武とか花札にGはネタになるけど裏を返せばそれくらいなんだよね
うららとかと違ってこのタイミングで撃っときゃよかったとかほとんどない
結構昔からソリティアはあったからな
それこそ誘発が充実する前から
そもそも1期の頃からして最強デッキはエクゾ1KILLだったからな…
競技性とか言い出したら絶対的に運ゲーのTCGで競技とか寝言も大概にしろって話になるから…
運が絡む競技いくらでもあるけどね
むしろデッキ構築で差をつけられる分麻雀とかより競技性あるという見方もできる
Gは止められる事多いのが嫌すぎでドロバに差し替えちゃったなあ
これも一定のパワーあるデッキだから出来る事なんだろうけど
ソリティアは別に前からあったけど今はどこのテーマも気軽に出来るというかしなきゃならんから諦めろとしか
中速ミッドレンジ型の鉄獣ですら後攻ワンキルが当たり前のように可能なくらいのインフレ環境の抑制が為されない限り誘発は無くならんよ
競技性意識するならもう第三の遊戯王作らないと…
できたよクロスデュエル!
どんなに最適解出しても上振れ札でめちゃくちゃになるもんな…
サイクサイク大嵐とか溜まったもんじゃない
先攻側のインフレへの対抗策として手札誘発が生まれるのは分かるが
今は完全に「手札誘発あるからここまで盛ってもいいだろ」の精神でインフレしてるよね
その割に先攻だけが使える誘発殺しである抹殺墓穴みたいなの刷るから意味分からなくなってる
でもG投げてくる人も大抵クソ長展開するじゃないですか
メタビ使えばスレ画は壁として以外完全に腐らせられるよ
だからメタビ使おうぜメタビ
場にうらら引き出せるから地味に命削りとかの成功率上がるんだよな…
メタビも後攻取ったら結局…ってならない?
誘発は全部準制限でいい
相手が引いてなきゃ勝ちってゲームでいいんですかね…
実際海外はこれ禁止でどういう環境になってるのか気になる
烙印融合からドラグーン出てくるよ
シングルのスレ画はちょっと強すぎる感はある
後攻で打たれる分はニビル引くかケア立てて殺すのが先かのチキンレース始まるだけで打たれてもさほど怖くはないんだけどもねぇ…
先行と後攻ってどのゲームジャンルでも全くの公平って無理だとは思うんだけど
じゃあどっちが有利な方がゲームとして面白いかっていったら後攻有利な方が面白いとは思うんだけどどうだろう
自分が後攻好きだからとかではなくて単純なゲームの見栄えとして
後攻ゲーが面白くないからほぼ全部のゲームが先攻有利にされてるわけで
私見になるが現状における遊戯王はあまりにも
簡単に特殊召喚しまくってそれによる損出が少ないどころか
簡単に優位性を回復出来てしまうのが問題なのだと思う
更に言えばセットした罠カードは本来であれば
相手ターンになって発動出来る筈が
セットしたターンに使えたり手札から使えてしまうのも大きな問題だとお
よく考えれば現代遊戯王でも先行のハンデス三種の神器を止める術ないのか…
手札アドが他ゲームと比べても大きい遊戯王でサラッとほぼノーコスハンデスできた三種の神器はやっぱりおかしいよアレ!
現代でもハンデスは重めに規制食らいやすいからな
下手したら先攻ワンキル並に
誘発こそ遊戯王ぽいと思うんだけどな
それはどうかな?とか相手の行動に被せてカード効果発動させるのが相手のターンからでも出来るってだけで
罠カードの延長っぽさはあるよね
後攻0ターン目に速攻魔法使わせてほしい
指名者だけはそうなってほしい
後攻有利なカードゲームってほとんど聞かねえな
ボードゲームすら聞かないしな
守り固められるって状況が強いのはどこも一緒だ
先攻後攻みたいな概念はないけど先に動いた方が負けるゲームは結構ある気がする
先行後攻論ほとんど聞かなかったのはハースストーンとかかねえ
アレはまくり手段が多かったのはあると思うけど
アニメみたいに一進一退にしたいというのは分かるけど
もうパワーがインフレしすぎてな…
だからインスペクトボーダーと魔鐘洞が必要だったんですね
Gはパワーおかしいからね
ターンスキップ系誘発なのにアドを失わないという
手札誘発無しはともかくTCG環境はやってみないことにはしょーもなになるかわからん
個人的に禁止のチョイスは嫌いじゃないユニオンキャリアーとかなんで生かされてるのかわからんし
なんで誘発が必要かって言うと結局は1ターン目の時点で相手の行動阻害しないと簡単に制圧やワンショット打点出されて負けるゲーム速度にあるんだよね
2500~3000のエースなら強いデッキならポンと出せるし盤面掃除してそれら三体並べたらもうゲーム終わりにできる
ここは試しにライフを4万くらいにして強引にゲーム時間を伸ばすのはどうだろうか
嬲られる時間が長くなるだけですね
これは一度やってみたいんだよね
デビフラとかはもちろん禁止にして
TCGのキャノンソルジャー無制限っていいのこれ…
TCGレギュでやるなら捲り用に魔鍾洞使いたい
けど昔から好きなカード強いカード自由にデッキにぶちこむゲームだった。