誘発での妨害とかあるにしても基本はこのゲームもしかして先行滅茶苦茶有利で先行取ったもん勝ちなのでは？
そうだよ、極端に後攻特化でもしない限りは無理
そこでこの列車
動きを止められたらチャンスが回ってくるからまぁ
だから皆先攻取るしマッチ一本目を取った側は後攻前提でサイチェンするし逆も然り
後攻は相手の先攻ハンドと噛み合わなかったらそのまま死だからね…
そもそも相手の動き止めても誘発とか捲り用の分手札とかデッキ構成が歪になるから結局1枚初動で動ける強テーマとか墓地で効果発揮しまくるような奴しかまともに動けなくない？
まあ素直に手札からカード切ってる方が弱いって言われたらそこまでなんだけど
だから今の新規カードテーマってそんなのしかないし
いい加減後攻向きのデッキをコナミは用意するべきだよな
いっぱいあんだろ
後攻なら相手に妨害されないとか書いてあるカード出せとでも言いたいのか
結界像立てられたりパーデクやられたりミドラーシュカリギュラで封されたりサンドラされても後攻から安定して輝けるテーマ…
その辺の運による不公平さを解決したライディングデュエルは凄いと思う
スタンディングでもサティスファクションタウンは先にディスク抜いた方が先行だったな
運じゃなくて実力で先行取れるようにすればいいのか
波ァ！とか後攻で強いカードはいっぱいあるけど後攻でしか強くないカードそメインに入れるってのがまず弱いのがね
その点先攻でも後攻でも仕事できる誘発が強い
いっそカウンター魔法手札から出せるテーマねぇかな
いけねカウンター罠や…
手札からカウンター罠というとリブートの印象が強い
先行展開はサーチから動けるけど後攻でなんとかするカードは素引きしてなきゃいけないのがどうやっても辛いと思う
今の遊戯王全体のデザインとしてはまずは相手に何もさせないってところが基本にあって一応先行展開を妨害するカードもあるけど不純物でしかないから結局誘発切ってる側が不利なのは変わらないって認識でいいのかな
不純物だけで動けるテーマでも来ない限り無理でしょうね…
一滴が結界波より偉い点の1つにメイン1戦目でも妨害に使える点があるしな
紙環境は捕食が後攻最強とか言われてるから楽しみだよ
デッキ誘発が出るのも時間の問題な気がする
後攻特化デッキで相手が何分もかけて揃えた盤面気軽にめちゃくちゃにするの楽しいよ
ドンサウザントしないと完全に展開された後対抗できねぇもんなぁ
捲り札全部に盤面空の時に手札から使えるって書いてくれ
相手に何もさせないのが基本ってのも別にそんなことないがな
MDの十二獣と組むか純の鉄獣とか紙のデスピアとかは立てる妨害の数自体は多くなくてもトップにいた
純RRを後攻特化させてくださいKONAMIﾘﾆﾝｻﾝ
縛りガチガチで出張パーツとかいらないんで反逆の翼翻させてくだち！
MD環境でも壊獣カグヤはトップクラスのデッキじゃない？
お値段もトップクラスだけど
先行のキモは「相手に何もさせない盤面を築く」ことよりも「相手の妨害が（誘発しか）ない状況でアドバンテージを好きなように稼げる」ことだよね
後攻勝率3割超えてたら後攻強いデッキとかそんな世界だからな
罠手札から使えるようにしようぜ
実際のところ先行後攻の勝率割合ってどれくらいなの？
体感先行7～8割勝ちの気がするんだけど
身も蓋もないことを言えばデッキによる
後攻特化デッキとか先行渡されたら泣きながらターンエンドするしかない事も多いし
蠱惑魔なら手札から罠を使えちまうんだ
手札からサモンリミッター発動させてくだち！
相手ターンに使えるカードって先攻も後攻の1ターン目に使えるってことでもあるから結局先攻有利なんだよな
なんなら先行止めるためにうららとか切っても墓穴で無効にされてあとソリティア眺めてるだけとか多いからな…
現代の妨害は数も大事だけどそれ以上に確実性の高さが求められるようになってると思う
確実に妨害通して相手の動きを止めてアドバンテージを稼いで勝つ
ニビルがサモンリミッターみたいなもんだよな
後攻特化ってどれくらい勝てるもんなの
ぶん回ってる先行封殺並みには勝てるの？
先行有利とか数百年続いてるゲームだって解決できてないし…
数百年続いててもハンデの量は調整入るからな…
遊戯王もその内先行は手札4枚とかになるかもしれん
環境の説明とか聞くと
今は誘発多めに積むデッキ多めだからこのデッキが強いって言われるけど
誘発多めに積まない時代が今後来るんですか…
その答えはデュエルの中で見つけるしかない…
昔に比べりゃだいぶ後攻が捲りやすくなったんだよな
ＥＸ10枚以上1ターンで使って制圧敷いてもまず返せないからやる価値あった頃に比べたら
捲りの可能性大きくなってなるだけ消費の少ないそれなりが求められるようになったし
先行取られて誘発あっても指名者みたいなの握られたら終わりだからね
今はふわんとイーバ殺して…
後攻1ターン目は相手はカード効果使えないとかにしない…？
指名者を指名者すれば大丈夫だな！
魔鍾洞！抹殺！抹殺！
後攻があと何枚多めに初手でドローできたら後攻有利になるんだ
指名者の中でも抹殺はデッキ内に汎用札スペース確保しなきゃいけないから
メタスペ広くて強いデッキが一番強く使えるという
先攻側も手札誘発使えるのがわりとひどい気がしてきた
γみたいな縛りつけてほしい
γは先行でも使えるから制限にされたんじゃねえか
あっごめん自分フィールドにカードが存在しないとき手札から発動できる、みたいな縛りがあるといいねってことなんだ
先攻1ターン目ははドローできないってルールにしてもこの有様だしな…
先行はもう1枚くらい手札減らしてもいいんじゃないかな
1ターン目に限り後攻は速攻魔法を手札から発動できるようにしろ
妨害カードがある時点で先攻有利は一生変わらん
誘発に相手は１ドローできるをつければいいんじゃないか？
つまりドロールでサーチをロックするということだね？
DCGは基本シングル戦が多いからか先行と後攻で勝率に5%も差付けば調整入れるイメージ有るけどMDはどうするんだろ
ルール単位で手を入れる訳には行かないし
先行封殺が基本なのは手の入れようがないから変えないんじゃないの
環境トップ層をちょっと規制したところで環境変わるわけないけど
カード少々増やした程度でいまだに全くそのへん触ってないからなぁ…もう4月の半ばだぞ
MDならシングル戦だから6ゴミ環境とかにならない限りは後攻で初見殺しワンキルしかける方が勝率は高くなる気もする
後攻取れる確率としても
ヌメロン最高！
方界最高！
サイバー最高！
後攻取る前提のデッキ握ったらあまり苦労せずプラ1行けたよ
先行の手札減らされたら余計に一枚初動が元気になっちゃう…
MDなかなか制限改訂しないね
細かい規制は置いといてMDだと指名者は両方制限にした方がいいと思う
というかなんなら禁止でもいい
ドラゴンメイドとかの通常召喚権権切って効果使わざるを得ない初動に
うらら投げられて止まってもキレないやつだけが言っても良いやつだと思うよそれ
なんで制限改訂しないんだろう
まぁまだ始まって3カ月くらいだしなぁ…
OCGの改定は三ヶ月だしカードも追加してリンクスも割と定期的に手入れてるしカードの追加もしてるんスよ
後攻デッキって4妨害位は踏み越えられるけどそれが基準か限度なのか5妨害になると急に無理になるよね
少なくとも紙の規制が通ってきた規制しても意味なさそうなんだよな
もう紙とMDって流行りが全然違うし
仮に今の環境で規制かけるとして一番優先度高いテーマドライトロン周りになるしね
まあ特定のテーマ規制するよりまず先行ゲー助長カード規制した方がいいと思うけど
指名者要らねーだろシングル一本勝負で
一部の後攻特化デッキでやっと後攻勝率50%くらいはいけるか？ってレベルだから流石に先行ゲー極まってるのは間違いない
指名者シリーズは先行有利すぎた……
次の追加分がふわんだりぃず相剣デスフェニ勇者だから実装と同時に規制しそう
ふわんだりぃずのシングルはやばいしデスフェニ勇者は実装時にしないと紙と同じになる
というかMDもリリースからそろそろ丸3ヶ月立つけど規制っていつやるんだ？
紙は3ヶ月周期だけど
シンクロフェスで後攻勝率が2割もある気がしねえ
というかレンタルデッキ同士でやったら9割9分先攻勝つのでは
先行だろうと事故起こすし9割9分はない
レンタルは欲しい誘発なしでやったもん勝ちだから展開しきったら返す手段ほぼ無いしな
MDはバーンデッキが楽しいぞ
モンスター効果メタ重視のシングル環境ではかなり刺さる
シンクロレンタル魔法妨害立たなくてサンボルで捲くられない？
後攻の手札もう一枚増やして欲しい
メタビート的なデッキもあるけど基本的に強デッキの構造は初動札とそれを通すための大量の手札誘発なので
当然初動札が少ないデッキ程手札誘発積む枠が空いて強い
じゃあ後攻2ドローにしてバランス取ろうぜ！
(なぜか先行が必ずセットしてるはたき落とし)
実質先行がセルフ1ハンデスしてるんだからいいんじゃねそれは
シンクロフェスはガッツリ手札誘発入れると後攻でも勝率いいよ
メタビートは対策しない
むしろメタビ食えるメタビ組んでやったほうが勝率良いのではもある
後攻ワンキルが主流になってもそれはそれで文句出そうというか
遊戯王自体が繊細なやり取りをしないゲームなのでは
コントロール系デッキ同士なら基本繊細なやり取りになるしデッキタイプ次第としか
まあ根本的な調整は諦めてるでしょ
環境を完全に破壊するでもない限りは今の先行絶対的有利は変わらないと思う
そもそもの話土地とかマナみたいなターン経過に応じて増加するコストリソースが無くて高速化にリミットかけるシステムがないゲームだから個々のデッキの強弱は置いとくにきても全体的なゲームメイクは今みたいな形にならざるを得ない
